blue tonic

01

■みなさん、同じ質問からはじめさせていただこうと思っています。26年前の4月29日、解散ライヴの日のこと、覚えていますか？

ほぼ覚えてないね。みんな覚えてる気がしてるだろうけど、多分それは間違ってたり思い出補正されてると思うよ。俺はそう。たまにライヴ盤を聴いたときに“ああ、これ演ったなあ” “こんなだったなあ”って思うぐらいよ。

■記憶が真っ白になった特別な日だった、とか？

そんなドラマチックなこと、俺が考えるわけないでしょ(笑)。遠い過去っていうのは、そういうものになるってことよ。そうそう、リハにあなたが来て「わー、いい感じですね、なんで解散するんですか!?」的なこと言ったのは覚えてるよ。

■…それ、わたしが覚えていません。

そうなの？ マッドスタジオ、六本木の坂を下りた。それを覚えてるのはさ、メンバーの中にもそういう感じがあったからなんだよ。“おいおい、いつもと違わね？” “いま俺ら良いんじゃないの？”って。

■昔のこととはいえ失礼しました。解散する方々に、なんで？ とは言わないですよね。

いやいや、でも俺はバンドの解散なんて初めてだったから。そういうものなのかなって思ったよ。勿体ないと思ってくれる人もいないと淋しいでしょう(笑)。それにまあ、当時バンドやってる20代の男子なんて、根拠のない自信はあるわけ。だから平気よ。残念とかより、それぞれが“俺はこれからもっと行くぜ”ぐらいに思ってたと思うよ。実際みんなその後、立派に音楽界で稼ぐようになったしさ。俺以外は。

■“俺も”ですよ。今も引っ張りだこだし、なによりパーマネントなバンドを長く続けていらっしゃいます。

いや、バンドの立ち位置が違うよね。例えばスリルなんて、何十人もいれば…っていうか人数もよく把握してない時点でアレですが、バンドを続けていく上での役割とかストレスも人数割りで少なくてすむんですよ。あ、ギャラも人数割りだけど(笑)。ホフディランはね、まあ田舎に帰って汗水たらして働かなくて、東京でおもしろおかしく暮らしていけるのは、あのバンドのおかげなんで。ほんとに感謝してますよ。どこも辞めずにすんでてラッキー。やっぱバンドに限らないけど、彼女とかもそうで“別れるのも面倒くさいわ”っていうのあるじゃん。気力体力を使うのイヤでしょ？

■じゃあblue tonicのときは体力要りましたね。

ううん、あのとき俺は何も言ってないから。嫌も続けたいも。先輩方の意見に従ったよね。…てか思うんだけどさ、一人でも解散したいって思う奴がいたらモチベーションあがらなくない？ というか、メインの人間の意志かな。blue tonicで言うと井上富雄が「辞める」つったら辞めるし、「俺は続ける」つったら着いていくよ。俺はそういう気持ちだったね。

02

■ゲンショウさんが、音楽の世界に入るきっかけになったblue tonic。どんなバンドでしたか？

高校のバンドとか以外で、はじめてのちゃんとやったバンドだったからね。“こういうものなんだ!?”って思うことだらけだったよ。プロにもなったし新鮮だった……や…っていうかさ。

■え……？

こっちはね、高校のときにライヴを観にいって“うああー！”とか言ってた人と、一緒にバンドをやったわけですよ。そういうことです。

■憧れて“うああー”となっていた人が、同僚／同じバンドのメンバーになっていく過程。想像もつきません。

そういう思いは、いまだに変わんないけどね。“あのバンドの人か…”って。

■ほ、ほんとに？

そりゃないか(笑)。でも正直な話、やっぱりリスペクト感はあるよ。今でも、一緒に出来ることが嬉しいですよ。

■その話を伺うと、井上さんと一緒にできるゲンショウさんも幸せですが、こんな身近なメンバーに今もそう思い続けられている井上さんもお幸せですね。

あれだけ実績がある人なんだから、当たり前だよね。それにバンドなんて、リスペクトしてないと出来ないもんなんじゃないの？ 特にバックっぽい人は、ボーカリストなり作曲者をリスペクトしないとやんないでしょ。

■冷牟田さんや木原さんのことは、どんな風に見ていらしたんですか？

冷牟田くんも龍太郎くんも、高校生のときからバンドをやってる仲間だから。井上富雄とはまったく違うね。

■お二人とも、ゲンショウさんより年上ですよね。

なんだけど、俺が学校外ではじめて組んだバンドがニューズってので(笑)、龍太郎くんがギターだったのよ。それと、しょっちゅう対バンしてたのが冷牟田くんで。田舎のときからの、お互い知り尽くした“戦友”っていう感じかな。

■高校時代からの友達と、今もこうしてやっている。

まさかだよね(笑)。でも、そんな風に考えてノスタルジーに浸りたくはないけどさ。

■ゲンショウさんは、自分の感情にどっぷり浸ることを避けるきらいがありませんか？ 今のノスタルジーもそうですし、自意識とか愛情とか。

ノスタルジーは消極的な気がするからね。自意識とかは、どうだろう。俺は降りてるんだよ、他人の目とか人間関係を気にすることから。20歳とか30歳とかの頃、自分が他人にどう思われたいかすごく気にする人って多かったでしょう？ でもそういう人の大半が50歳になると「まあまあ、どうでもいいじゃない」って変化していくよね。そういうアレが、俺にはずっとなんじゃないの？ 若くないのよ。

■じゅうぶんお若いですけどね！

なに言ってんの、ぜったい龍太郎くんの方が若いよ。彼は一生降りないよ、あれは凄い。まあ、本人は「おまえに言われたくねーよ」って終わるだろうけど(笑)。

■返答に困りますよ。

長い付きあいっていうのも不思議だなって話ですよ。

03

■はじめての本格的なバンドblue tonic、そしてその後の25年。どうつながっていきましたか？

まあ、blue tonicの俺はダメだったね。あの頃って誰でもデビューモードだったしさ、未熟だったよ。演奏もそうだし、表現力という意味でも。“人から金もらっていいのか？”って、自分のことは思ってたね。…つったら、今はお金もらえるレベルなのか？ って話になるかもしんないけど(笑)。

■いやいや、何を(笑)。

だからバンドの話じゃないよ？ 俺ね、俺。ぶっちゃけblue tonicに何も貢献してなかったから。ドラムが他の人だったらもっとよかったのに、って思ったこともある。

■ゲンショウさんのドラムを、そんな風に思ったこと一度もないです。

まあ俺が叩いてるのしか観てないからね。だけど音楽的に、blue tonicはリズムが大事なバンドだったと思うから。そのへんも解散の原因だったでしょ。俺がもっと井上富雄がやろうとしてることを表現できてたら、解散もなかったかもしれないよね。それなのにさ、ヘンな話なんだけど。blue tonicって名前は、ありがたいものになってくれたのよ。

■ん？ どういう意味ですか？

blue tonicは演奏も下手だし売れてもいないし評価されてもいないのに、なぜか、後の音楽活動で「元blue tonic」っていうと「おお！」って言われて。それは、ほんとラッキーだなって思うよ(笑)。なんなの、それって？